心理學Podcast《哇賽心理學》開播至今4年，不重複下載數達4300萬，不僅常踞前百大排行榜、為自我成長類節目前三名，更榮獲Apple Podcast 年度熱門與精選節目的殊榮，為很受歡迎的科普節目，累積一票鐵粉。
很多人不知道，《哇賽心理學》創辦人暨總編輯蔡宇哲和節目另一位主持人、臨床心理師Nana（蔡佳璇），其實是夫妻關係。日前還有粉絲留言，驚訝表示最近才得知這件事。
蔡宇哲笑說，當初也不是刻意想隱瞞。只是他認為，Nana的專業應該被大家看到，「希望聽眾是透過專業而認識她，而不是因為是誰的太太或是誰的附屬品。」
兩人結婚至今10年，育有2個分別念小4和中班的女兒。從怦然心動到步入禮堂，如何確定這個人就是適合共組家庭的伴侶？
Nana提到，決定就是「這個人」的關鍵是，一次兩人到台南花園夜市約會，結果車子被拖吊，蔡宇哲冷靜地打電話給拖吊場，坐計程車過去時，還能跟司機談笑風生。那一刻，覺得他的情緒好穩定，並且能為自己的決定負責、承擔後果，應該可以一起共度下半生。
「婚前對婚姻的想像，很像電影的場景，騎著重機、載著心上人，奔向美麗的未來。」蔡宇哲爽朗地笑道。
婚後畫風丕變。他形容，更像是玩Switch「瑪利歐派對」的一個小遊戲「左搖右晃划船比賽」；兩個人分坐左、右兩側，必須同步、出力平衡，才會划得快。若有人划太快，方向就會偏掉；遇到岔路，兩人的方向必須一致。「就像婚姻，有不少阻礙，但也有很多有趣之處，兩個人要合作一起闖關。」
蔡宇哲曾在大學心理系任教10年，比起做學術研究，他發現自己更想推廣心理學，讓更多人感受心理學的巧妙有趣。這個想法醞釀了很長一段時間，已為人父決定要創業，不像單身那樣簡單，畢竟有家計要考慮。
小女兒出生未久，他辭掉大學教職、正式創業。對此Nana並沒有太多的擔心，「這是他很想做的事情，只要他決定好就好。」她盤算再不濟，自己也有工作，養孩子、維持家計應該沒問題，以行動支持另一半創業的決定。
最好的關係，從來不是互相制約，而是彼此欣賞、成就對方。蔡宇哲看見Nana極具潛力，不斷鼓勵她「妳可以的」，全力支持她離開醫院的工作，並鼓吹她做「哇賽療心室」，針對她的擔憂，鼓勵她從3、5分鐘的長度開始練起，再慢慢拉長到20、30分鐘，如今聽眾都很喜歡她的節目。
夫妻一起創業最難的是，得面對財務問題。蔡宇哲不諱言，提到錢，不自覺就有負面情緒跑出來；後來他發現，這其實是自己內心的映射，一來厭煩管錢太瑣碎，二來營利差也讓人心煩。體認到這點之後，當Nana和他談到錢的事時，他抱持正面心態、感謝她的提醒和付出，「不可以自己發聖光、覺得做這個很有趣，而忘了考慮營利。」
▲夫妻共同創業，互為最佳後盾，成就彼此。
夫妻倆同為心理學專業背景，也因此，兩人的婚姻深受專業訓練影響，吵架的次數屈指可數。
Nana分享，幾年前生完第二胎之後，一次蔡宇哲較晚回家，Nana一打二、照顧2個孩子讓她疲憊。回家後他洗完澡，孩子也差不多要準備睡覺時，她說：「小孩給你哄睡，我要去洗澡。」他回了一句：「蛤，你還沒洗？」
Nana聽到的瞬間情緒大爆炸，覺得自己被指責，做事效率太差、時間沒有分配好。同時感覺很委屈，難道自己連洗澡的基本需求都必須做完所有事，才可以被滿足嗎？
但很快地，所受的專業訓練提醒她，是否自己有什麼未覺察到的自動化想法，讓她產生這些情緒？當她把思考的彈性拉大後，看到自己的內在需求，其實是希望先生能夠關心她、看到她的付出，並且協助她。
於是她把抱怨轉譯成請求，直接跟先生說自己希望他怎麼做，以後他若晚回家，希望孩子的哄睡工作就交給他。自從那次之後，兩人在照顧孩子和工作分配上有了新的調整，也有了默契，後來無論是誰較晚回家，再也沒有因為類似的事情發生衝突。
Nana指出，「妻子常扮演家裡『心思勞動』的角色，情緒消耗較多，很多事情會提早憂慮、擔心，但先生通常不是不願意做，只是他們在成長過程中沒有被訓練『要多想那一步』。」
因此，這幾年她不斷自我覺察，也練習讓自己不要那麼「厚操煩」，「當我需要幫忙的時候，能夠清楚地說出自己的需求，這個很重要，這也是我們夫妻溝通越來越順暢的主要原因。」
如何表達自己的需求？Nana建議，可以用「我訊息」方法，說話用「我」開頭，述說自己的感受、事實，例如：我的喉嚨好痛喔，今天演講說太多話了，同時伸手去抱抱另一半，表達出自己很需要一些支持和安慰。
若是習慣說「你」開頭的句子，「你怎麼這樣…」「你為什麼不…？」很容易變成指責對方，造成夫妻爭吵。
她也補充，若有時候對方給的回應，不如自己的預期時，內心難免感覺失落或失望。例如：你說自己喉嚨好痛，對方卻回「你今天有說很多話嗎」，她會回想當下情境，對方的狀態是否沒有餘裕、給出好的回應，例如孩子正吵得他心煩，他並不是故意針對你或不願意同理你，「站在對方立場去理解他，感受就會好一點。」
▲兩人相偕上健身房、跑馬拉松，一起進步、變得更好。
蔡宇哲為典型的理工男，個性十分理性、以解決問題為導向。Nana形容他不太會說好聽話，屬於行動派，像是聽到Nana晚上沒睡好，一早他會默默幫她加熱雞精。
Nana對另一半的情緒感知很敏銳。大多數時候他的情緒很穩定，偶爾低潮、情緒煩或悶時，Nana不會硬要他分享心情，「若是他願意說出來，有什麼需要幫忙的，我會協助分擔，」「若他還沒準備好說出來，我就多承擔一些照顧孩子或其他能做的。」
很多人會希望另一半對自己傾訴一切。Nana說：「其實，給另一半空間去消化自己的情緒，蠻重要的。」若對方還沒有整理好，你希望他說出來，究竟是你想消除自己的焦慮？還是那真的是他需要的？她建議，可以表達「如果你需要的話，我願意聽」的態度就好。
蔡宇哲指出，很多夫妻在有了孩子之後，角色只剩下爸爸和媽媽，忘了丈夫和妻子的角色。他和Nana很有意識地維持兩人相處的時間，找機會一起做一件事。
例如：週末放假，或是晚上等孩子睡著以後，兩人一起追劇，這是他們最喜歡的一段時光。此外，他們也會一起去健身房、上同一個教練的課，一個人下課換另一個人上課時，取笑對方雙腿發抖的樣子或拍下其齜牙裂嘴的模樣。
「重點是，兩個人一起；一起進步、成長，讓自己變得更好，也了解彼此的狀態。」蔡宇哲說。
婚後，蔡宇哲第一次送Nana禮物時，十分用心。他訂購一台iPad，別出心裁地刻了一句內心想對她說的話，出自電影《征服情海》的經典台詞You complete me. 本以為Nana會很感動，沒想到她雖然很開心，但沒有什麼太特別的反應。淡淡失落之餘，他心想，或許結婚後就是一切歸於平淡了吧。
隔了一年之後，Nana才驚喜地跟他說：「ㄟ我發現Apple產品背後有刻一句話耶，好特別哦。」才知道原來那是他給她的驚喜，想跟她說的話。
看似烏龍的情節，卻成為兩人專屬的浪漫。走過10年，兩人將繼續一起創造更多關於家的故事。
照片提供／蔡宇哲和Nana
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